Михаил Шамолин: «Самая большая проблема — это неспособность и нежелание принимать решения. Евтушенков рассказал об уходе главы АФК «Система Михаил шамолин биография

Шамолин Михаил Валерьевич (родился 5 июля 1970 года, Москва, РСФСР, СССР) — российский бизнесмен и управленец. Президент, председатель правления (с 2018 года). Бывший президент (2011-2018 годы).

В 1992 году окончил Московский автомобильно-дорожный институт, в 1993 году — Академию госслужбы РФ, в 1996-1997 годах прошел программу подготовки для высших руководителей в Wharton Business School (США).

С 1993 года работал в Академии менеджмента и рынка в качестве финансового директора. В 1996-1998 годах владел и руководил собственной консалтинговой компанией в Нью-Йорке.

В 1998 году начал работать в международной консалтинговой компании McKinsey & Co, где прошел путь от бизнес-аналитика до младшего партнера, руководил проектами в металлургическом, банковском, страховом и авиационном секторах. В июне 2004 года стал управляющим директором ферросплавного бизнеса украинской корпорации «Интерпайп».

В 2005-2011 годах работал в ОАО «МТС»: вице-президентом по продажам и абонентскому обслуживанию и с 2008 года — президентом ОАО «МТС». В марте 2011 года занял пост президента ОАО «АФК «Система». В марте 2018 года покинул свой пост и был назначен президентом и председателем правления Segezha Group (лесного холдинга АФК «Система»).

Увлекается пилотированием самолетов и браконьерством (охотится на редких животных, например, горных козлов). Женат, имеет трех детей (две дочери и сын).

Связанные статьи

Михаил Шамолин после битвы с "Роснефтью" ушел в леса

Михаил Шамолин рассказал, почему ушел в отставку с поста президента АФК «Система», зачем возглавил лесной бизнес группы и какие рассматривает сценарии его развития.

Михаил Шамолин станет акционером Segezha Group

Глава Segezha Group Михаил Шамолин получил опцион на 5% лесопромышленного холдинга. По оценкам экспертов, стоимость компании составляет около 25-40 миллиардов рублей, а пакет, который может купить Шамолин, оценивается в 1-2 миллиарда рублей.

Владимир Евтушенков может продать гостиницы в девяти городах России

АФК «Система» намерена продать отели после чемпионата мира по футболу. Это позволит собрать доходы от туристического потока, а затем избавиться от активов.

«Нужно отделить тех, кто платит, от тех, кто лечит»

Партнер «Тим драйва» Леонид Меламед рассказывает об управлении и финансировании проектов в медицине и фармацевтике и советует изменить систему здравоохранения.

«В споре по реорганизации «Башнефти» наша правовая позиция безупречна»

Михаил Шамолин раскрывает, акции каких «дочек» «Система» выведет на IPO, рассказывает, как компания ответит в суде на многомиллиардный иск «Роснефти», и объясняет, почему по-прежнему верит в инвестиции в России.

(3)Президент АФК «Система», бывший президент ОАО «Мобильные телесистемы» (МТС), бывший вице-президент по продажам и абонентскому обслуживанию ОАО «МТС»

«Биография»

Михаил Шамолин родился в 1970 году в Москве.

Образование

В 1992 году окончил Московский автомобильно-дорожный институт.

В 1993 году получил второе высшее образование в Российской Академии Государственной службы при Президенте РФ.

В 1996-1997 годах прошел программу подготовки для высших руководителей в школе бизнеса Wharton Business School в области финансов и управления.

Деятельность

1993–1996 - Финансовый директор Академии менеджмента и рынка

«Темы» «Рейтинги» «Новости» Евтушенков рассказал об уходе главы АФК «Система»

Президент АФК «Система» покидает свою должность в компании и переходит на другую работу. Новым руководителем компании станет президент МТС

Новым президентом МТС назначен Алексей Корня

Новым президентом ПАО «МТС» с 13 марта станет Алексей Корня, следует из сообщения компании, поступившего в РБК. Ранее Корня занимал позицию вице-президента МТС по финансам, инвестициям, слияниям и поглощениям.

Андрей Дубовсков, который занимал должность президента МТС с марта 2011 года, подал заявление о досрочном прекращении своих полномочий.

Комитет по назначениям, вознаграждениям и корпоративному управлению АФК «Система» 1 марта выдвинул его на должность президента корпорации, сообщается на сайте АФК «Система». Ожидается, что действующий президент АФК «Система» Михаил Шамолин перейдет на другую должность в рамках группы.

Совет директоров АФК «Система» рассмотрит вопрос о назначении нового президента корпорации 2 марта.

Ранее об уходе Шамолина с поста президента АФК «Система» РБК рассказал основной владелец компании Владимир Евтушенков. Он также называл имя Дубовскова как основного претендента на его пост. О том, что новым президентом МТС может стать Корня, ранее говорили источники РБК и «Интерфакса».

Арестованы принадлежащие АФК «Система» акции МТС, «Медси» и БЭСК

АФК «Система» сообщила, что получила от Управления Федеральной службы судебных приставов по Москве постановление о возбуждении исполнительного производства и копию исполнительного листа Арбитражного суда Башкирии. Исполнительный лист налагает арест на принадлежащие АФК и АО «Система-инвест» 31,76% акций в уставном капитале ПАО «МТС», 100% акций в уставном капитале АО «Группа компаний «Медси» и 90,47% акций в уставном капитале АО «БЭСК».

Михаил Шамолин - РБК: «Претензии понятийного плана нам предъявить нельзя»

Арест активов АФК «Система», в том числе главного генератора денег холдинга - МТС, прогремел как гром среди неба. Первое с того момента интервью главы АФК Михаила Шамолина

Чистая прибыль АФК «Системы» выросла в III квартале в 12,5 раза - до 6 млрд рублей

Президент АФК «Система» Михаил Шамолин отметил, что крупнейший актив холдинга МТС, несмотря на высокую конкуренцию и давление макроэкономических факторов, сохранил долю рынка и продемонстрировал «достойные результаты».

«МТС отлично позиционирован для дальнейшего развития в условиях ослабления конкуренции на телекоммуникационном рынке и восстановления макроэкономики в России. При этом компания сохраняет фокус на обеспечение доходности акционеров. В течение года МТС выплатила 52 млрд руб. в виде дивидендов, а в IV квартале объявила о выкупе собственных акций на сумму до 10 млрд руб.», - сказал Шамолин.

Рейтинг самых высокооплачиваемых топ-менеджеров в России возглавили Миллер и Сечин

Третьим в рейтинге считается президент-предправления Сбербанка Герман Греф с $11 млн. За ним следуют гендиректор группы «Онэксим» Дмитрий Разумов с $10 млн, гендиректор USM Advisors Алишера Усманова Иван Стрешинский с $10 млн, гендиректор UC Rusal Владислав Соловьев с $7,4 млн, президент АФК «Система» Михаил Шамолин с $7,4 млн, президент – предправления «ВТБ 24» Михаил Задорнов с $6,5 млн, председатель правления Газпромбанка Андрей Акимов с $6,3 млн. Замыкает первую десятку предправления, гендиректор ОАО «Открытие холдинг» Рубен Аганбегян с $6 млн.

Президент АФК «Система» Михаил Шамолин - о бизнесе инвесткомпании: «Пока все лошади участвуют в гонке»

«Нефть России», 25.11.16, Москва, 10:52 Бывший собственник «Башнефти» АФК «Система» может рассмотреть варианты трудоустройства сотрудников нефтяной компании, уволенных с приходом нового владельца - «Роснефти». При этом «Система» не согласна с позицией главы «Роснефти» Игоря Сечина, заявившего, что нефтесервисные активы были выведены из «Башнефти» по заниженной стоимости. Сделка была проведена по рыночной цене, рассказал в интервью “Ъ” президент АФК «Система» МИХАИЛ ШАМОЛИН.

«Система» купила собственные акции на 7,6 млрд руб.

ОАО «АФК «Система» сегодня сообщило, что ее 100-процентная дочерняя компания ОАО «Система Финанс» 11 июля 2014г. подписала соглашение с неаффилированным продавцом о покупке 162 млн 837 тыс. 500 обыкновенных акций АФК «Система», составляющих 1,7% ее уставного капитала, за приблизительно 7,6 млрд руб

«Дочка» АФК «Система» купила 1,7% акции материнской компании на 7,6 млрд руб.

«Система-Финанс» (100%-ная «дочка» АФК «Система») приобретает 162 млн 837,5 тыс. акций (1,7%) материнской компании на 7,6 млрд руб., говорится в сообщении АФК.

Контрольный пакет «Башнефти» арестовали по делу армянского олигарха

Басманный суд Москвы по ходатайству Следственного комитета арестовал контрольный пакет акций «Башнефти», принадлежащий АФК «Система». К АФК расследование не имеет отношения, но следствие подозревает в махинациях бизнесмена Левона Айрапетяна, который мог участвовать в продаже нефтяной компании «Системе» в 2008г. SPO «Башнефти» в Лондоне, запланированное на сентябрь, скорее всего, придется отложить, предупреждают эксперты.

«Система» подешевела почти на $1 млрд после ареста акций «Башнефти»

Акции АФК «Система» на Московской бирже подешевели на 7,42% или 32,266 млрд руб. (на 14.00 мск). К этому времени расписки компании на Лондонской фондовой бирже потеряли 3,61% или 285 млн долл.

Британский политик Питер Мандельсон стал акционером АФК «Система»

Бывший еврокомиссар по торговле и британский министр Питер Мандельсон стал акционером АФК «Система». Вместе с остальными членами совета директоров АФК он получил порядка 0,0008% акций компании, говорится в ее сообщении.

Moody’s присвоило МТС рейтинг выше, чем «Системе» Еврокомиссия одобрила создание СП АФК «Система» и Fresenuis Kabi

Еврокомиссия одобрила создание совместного предприятия АФК «Система» и немецкой Fresenuis Kabi, говорится в сообщении агентства Bloomberg. АФК «Система» в конце апреля сообщила о намерении передать 100% «Биннофарма» в СП с германской Fresenuis Kabi.

Увеличение доли «Системы» в ее индийской «дочке» может быть отложено

Суд индийского города Джайпур постановил, что до его следующего заседания должен соблюдаться статус-кво в отношениях между индийской «дочкой» АФК Sistema Shyam Telecervices ltd (SSTL) и ее миноритариями, следует из судебного решения от 30 мая 2014 г.

Чистая прибыль АФК «Система» в I квартале 2014г. по US GAAP выросла на 3,5%

03.06.2014, Москва 12:08:23 Чистая прибыль ОАО «АФК «Система» в I квартале 2014г. согласно неаудированным консолидированным финансовым результатам, подготовленным в соответствии со стандартами US GAAP, выросла на 19% в рублях и на 3,5% в долларах США по сравнению с аналогичным показателем 2013г. и составила $363,3 млн. Об этом говорится в сообщении компании.

Михаил Шамолин — РБК: «Прокуратура США считает, что ее юрисдикция — весь мир»

Аналитики агентства Bloomberg отмечали, что западные санкции могут положительно повлиять на российский высокотехнологичный бизнес, в частности, они будут выгодны компаниям АФК «Система», ее заводу «Микрон», выпускающему микросхемы. Президент АФК «Система» Михаил Шамолин рассказал, что пока никаких бонусов «Система» не получила и занять место на глобальном IT-рынке корпорация сможет только при наличии господдержки.

МТС меняет директоров

Из совета директоров выходит президент АФК «Система» Михаил Шамолин и двое из трех независимых директоров

«Система» торгуется за вагоны

АФК не оставляет попыток приобрести блокирующий пакет Первой грузовой компании и предложила РЖД заплатить за пакет больше, чем победитель торгов - НТК Владимира Лисина; РЖД оферту отвергл

АФК «Система» подтвердила проблемы у «дочки» МТС в Узбекистане

Президент АФК «Система» Михаил Шамолин признает наличие проблем у дочерней компании МТС в Узбекистане.«Там начались определенные проблемы. Я бы не хотел комментировать, пока мы разбираемся, что там сейчас происходит, ситуация ясная не до конца, - сказал Шамолин в кулуарах ПМЭФ-2012. - Я думаю, что до конца недели все прояснится». Он отметил, что компания работает в нормальном режиме. «Безусловно, там есть руководство, они управляют. Компания функционирует в обычном режиме», - сказал глава АФК «Система».

Рейтинг зарплат руководителей - 2011

Успешным партнерством с госструктурами, в частности с «Роснано», эксперты объяснили и щедрость основного владельца АФК «Система» Владимира Евтушенкова: топ-менеджеры холдинга заняли третье и пятое места в списке самых дорогих переходов в 2011 году. Президентом АФК «Система» стал бывший президент МТС Михаил Шамолин (оценка годовой компенсации - $10 млн), а на его место назначили бывшего гендиректора «МТС Украина» Андрея Дубовскова ($5 млн

Михаил Шамолин избран президентом АФК «Система»

Совет директоров АФК «Система» избрал президентом корпорации экс-главу ОАО «Мобильные ТелеСистемы» (МТС) Михаила Шамолина. Как сообщили РБК в пресс-службе корпорации, такое решение было принято на сегодняшнем заседании. Вчера совет директоров МТС принял решение о досрочном прекращении полномочий Михаила Шамолина в качестве президента компании. Новым президентом МТС с 5 марта 2011 года был избран Андрей Дубовсков, который ранее занимал пост руководителя бизнес-единицы «МТС Украина». После назначения Андрея Дубовскова обязанности директора «МТС Украина» временно будет исполнять директор по маркетингу украинского подразделения компании Василь Лацанич. Вместе с тем уже завтра совет директоров АФК «Система» рассмотрит кандидатуру «уволенного» Шамолина на пост президента компании.

Совет директоров АФК «Система» избрал президентом корпорации экс-главу ОАО «Мобильные ТелеСистемы» (МТС) Михаила Шамолина. Как сообщили в пресс-службе корпорации, такое решение было принято на сегодняшнем заседании. До этого момента АФК возглавлял Леонид Меламед, который продолжит работу в корпорации на постах члена совета директоров АФК и председателя совета директоров НК «РуссНефть». Накануне совет директоров МТС досрочно прекратил полномочия президента компании Шамолина, назначив на эту должность руководителя бизнес-единицы «МТС Украина» Андрея Дубовскова.

Михаил Шамолин: “Множество индустрий будут зависеть от мобильных сетей”

В ближайшее время МТС завершит выкуп 100% акций “Комстара”, после чего получит полное право называть себя оператором и мобильной, и фиксированной связи одновременно. Президент МТС Михаил Шамолин не исключает, что будут и новые покупки проводных операторов. Но больше событий пока сулит все-таки отрасль мобильной связи. Еще в конце прошлого года в спину МТС начал дышать “Мегафон”, обещающий в скором времени обойти лидера и занять первое место в России по доходам. А в конце этого года государство может выставить на конкурс лицензии на мобильную связь четвертого поколения (4G).

Михаил Шамолин попал в катастрофу

На юге Московской области разбился вертолет, на борту которого находился вице-президент «Мобильных Телесистем» Михаил Шамолин. Топ-менеджер попал в больницу с переломом ребер и сотрясением мозга. Вертолет упал в Каширском районе Подмосковья – на 105–106-м километрах Каширского шоссе. Пилот погиб. В Подмосковье упал вертолет, на борту которого находился вице-президент «Мобильных Телесистем» Михаил Шамолин. Топ-менеджер пострадал. Он был доставлен в каширскую городскую больницу. Оттуда пострадавшего перевезли в одну из московских клиник.

Это огромное непаханое поле`

Почему в кризис россияне не экономят на звонках по мобильному телефону, но МТС все равно готовится к сокращению расходов, рассказал президент компании Михаил Шамолин. Этот год для рынка мобильной связи переломный: операторы выходят на смежные рынки фиксированной связи и сотовой розницы. Компания «Мобильные телесистемы», по словам ее президента Михаила Шамолина, не спешит с покупками новых активов, но заключает альянсы.

— Почувствовала ли МТС влияние кризиса?

— Пока мы не почувствовали ни снижения разговорной активности [абонентов], ни сокращения платежей. Мобильная связь уже прочно вошла в базовую потребительскую корзину, и люди начнут отказываться от нее, только если станет совсем плохо с бюджетом. Мы не исключаем возможности снижения потребления в будущем в случае ухудшения макроэкономических показателей в России: если цены на нефть упадут ниже $50 за баррель, долго продержатся на таком уровне, не будет хватать госзапасов, начнется резкая девальвация рубля, объем увольнений превысит чувствительные пороги и т. д. Но мы надеемся, что практически такой сценарий не будет реализован. Конечно, мы будем следить за соотношением курсов национальных валют к доллару и стараться максимально нивелировать возможный отрицательный эффект на выручку более гибкой тарифной политикой, повышением эффективности операционной деятельности компании в целом.

МТС инвестирует более 7 млрд рублей в развитие технологической инфраструктуры Санкт Петербурга в 2008-2010 гг.

ОАО «Мобильные ТелеСистемы» (МТС) и правительство Санкт-Петербурга сегодня, 6 июня, подписали меморандум о взаимопонимании и сотрудничестве. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, в рамках соглашения МТС примет участие в ряде проектов по социальному развитию Санкт-Петербурга, в том числе в целевых программах национального проекта «Образование», территориальной программы занятости населения и в программе по развитию инноваций в Санкт-Петербурге. Как сообщил президент МТС Михаил Шамолин, всего в 2008-2010 гг. компания планирует инвестировать более 7 млрд рублей в развитие технологической инфраструктуры региона. В частности, средства пойдут на развитие сети третьего поколения (3G) и строительство оптико-волоконной транспортной сети связи. Шамолин напомнил, что Санкт-Петербург стал первым городом в России, где МТС развернула сеть 3G. До конца 2008 года компания планирует полностью покрыть город сетью 3G, а затем выйти в Ленинградскую область.

Мошенничество в сотовой связи.

Здравствуйте, Михаил! Слышал о том, что мошенники облюбовали сотовую связь. Мне самому пока никто не звонил, но знакомые жаловались. Дескать, приходят SMS с просьбой купить карту оплаты, и в этом случае получаешь приз. Что же, операторы не могут принять меры и отследить, кто обманывает народ? С уважением Игорь Коробов.

Президентом «МТС» стал Михаил Шамолин

Михаил Шамолин сменил на посту главы компании Леонида Меламеда, назначенного на пост президента АФК «Система», крупнейшего акционера ОАО «МТС». Как отмечается, под руководством Меламеда по итогам 2007 года «МТС» впервые среди российских компаний вошла в сотню самых влиятельных мировых брендов. Новый президент Михаил Шамолин заявил, что надеется оправдать доверие и достойно представлять «МТС» перед клиентами, акционерами и сотрудниками. Михаил Шамолин был приглашен в «МТС» в июле 2005 года на пост вице-президента по продажам и абонентскому обслуживанию. 15 августа 2006 года переведен на должность вице-президента, директора бизнес-единицы «МТС Россия».

«Множество индустрий будут зависеть от мобильных сетей», — Михаил Шамолин, президент ОАО «Мобильные телесистемы»

В ближайшее время МТС завершит выкуп 100% акций «Комстара», после чего получит полное право называть себя оператором и мобильной, и фиксированной связи одновременно. Президент МТС Михаил Шамолин не исключает, что будут и новые покупки проводных операторов. Но больше событий пока сулит все-таки отрасль мобильной связи. Еще в конце прошлого года в спину МТС начал дышать «Мегафон», обещающий в скором времени обойти лидера и занять первое место в России по доходам. А в конце этого года государство может выставить на конкурс лицензии на мобильную связь четвертого поколения (4G).

— В последнее время «Мегафон» явно прибавил в темпах роста. В III квартале 2010 г. он уже превзошел «Вымпелком» по выручке от мобильной связи в России, а теперь обещает догнать вашу компанию.

Президент МТС Михаил Шамолин: «Порядка 25% абонентов МТС являются пользователями мобильного интернета»

По словам главы МТС, сейчас порядка 25% абонентской базы МТС можно считать реальными интернет-пользователями, и в планах компании — довести эту цифру как минимум до 50-60% в ближайшие два-три года. Отвечая на вопрос «Ведомостей» о доходах МТС от сим-карт для USB-модемов, Михаил Шамолин отметил следующее: «По ним ARPU порядка $10. Он остается таким с самого начала, поскольку в основном на этих sim-картах «плоские» тарифы и есть определенные ограничения — по скорости, по использованию. 80% интернет-трафика генерируется 5% абонентской базы — самыми активными юзерами, которые скачивают из интернета гигабайты видео и т. д. А средний пользователь много [трафика] не генерирует». По мнению Михаила Шамолина, для МТС «сейчас актуально не повышение цены, а продажа дополнительных услуг, создание дополнительной стоимости продукта. Прежде всего это, конечно, мобильная передача данных, а для этого надо увеличивать проникновение смартфонов и работать по снижению их цены. Клиентский опыт владельцев смартфона и обыкновенного телефона отличается радикально, и мы хотим, чтобы на протяжении следующих трех лет смартфон полностью вытеснил с рынка обыкновенные телефоны. Мы, например, в этом году будем выводить смартфон на платформе Google Android с целевой ценой в районе $100, чтобы реально сделать этот продукт массовым.»

Михаил Шамолин занял пост президента АФК «Система» в 2011 году, после того как несколько лет проработал президентом МТС - крупнейшего актива «Системы». Под его руководством «Сис­тема» из холдинга преобразовалась в инвестиционную компанию и прошла через драматические события, связанные с утратой «Башнефти» и арестом главного акционера компании Владимира Евтушенкова в сентябре 2014 года.

Несмотря на это, 2015 год компания закончила с хорошей прибылью, причем существенная ее доля пришлась на новые активы: в последние годы «Система» вошла в новые для себя отрасли.

В интервью «HBR - Россия» Михаил Шамолин рассказал о том, когда и во что стоит инвестировать в России, как расставлять людей на высшие позиции и почему работать в инвесткомпании может не всякий управленец.

Что изменилось с тех пор, как АФК «Система» из операционного холдинга превратилась в инвестиционную компанию?

Практически все. Была создана новая система управления, присущая именно инвестиционной компании. По сути компания живет инвестиционным процессом: находит цели для активов, взвешивает их, принимает решения о покупке и продаже, о размещении акций на бирже. Все это работа инвестиционных портфелей и инвестиционного комитета.

И чему компания научилась за эти годы?

Инвестиционная компания должна хорошо уметь две вещи: вкладывать деньги и назначать людей управлять теми активами, в которые проинвестировала. Можно купить сколь угодно хороший бизнес, но без сильного менеджмента ничего хорошего не получится. В лучшем случае ничего не заработаешь, а в худшем - потеряешь все, причем достаточно быстро. Поэтому мы все время оттачиваем процесс подбора, выращивания и назначения кадров - прежде всего на уровне директоров компаний.

Какого типа люди пригодны для работы в инвестиционной отрасли?

С одной стороны, должен быть здоровый аппетит к риску, потому что если его нет, человек будет всего бояться и не примет никакого инвестиционного решения. С другой - этот аппетит должен быть ограничен. Если этого нет, человек будет бросаться в авантюры и мы очень быстро потеряем деньги. Потому что влияние портфельного управляющего на решения инвестиционного комитета весьма велико. Он может пролоббировать и убедить купить тот или иной актив, показав его с самой привлекательной стороны и сгладив негативные. Портфельный менеджер должен не только правильно вложить деньги акционеров, но потом всем этим управлять, поэтому он должен быть предпринимателем и управленцем в одном лице. А еще нужно профессиональное понимание индустрии и конкретные знания - например, умение прорабатывать сделки. Чтобы провести хорошую сделку, надо и в юриспруденции разбираться, и в схематике, и в инструментах - потому что сделки бывают сложные: деривативы, векселя, залоги, права, опционы - целая серия инструментов.

Топ-менеджеров для приобретаемых предприятий вы ищете на рынке или внутри «Системы»?

Мы хотели бы выращивать как можно больше директоров предприятий у себя, ведь при подборе кандидата извне надежда нередко побеждает здравый смысл. Приходит человек с красивым резюме, красиво говорит и кажется многообещающим. О его проблемах тебе ничего не известно, и кто-то, кого ты знаешь давно, со всеми его достоинствами и недостатками - а на последние мы всегда обращаем наибольшее внимание, - ему проигрывает. Надеешься, что человек со стороны совершит какое-то чудо, но чаще всего этого не происходит. Ждешь кудесника, а к тебе приходит сказочник.

Но и совсем отказаться от найма внешних кандидатов невозможно. Особенно в нашей деятельности, где мы порой входим в совершенно новый для себя бизнес. Бывает, что внутри компании просто нет экспертизы, а ведь кроме общей эрудиции, энергии и знаний нужно понимать, что ты здесь делаешь.

Вы имеете в виду отраслевую экспертизу?

Да, именно отраслевую. Можно собрать группу гениальных технарей и попросить их построить автомобильный двигатель в гараже. Они справятся, но двигатель будет размером с полкомнаты и не влезет под капот. Chrysler или BMW, которые делают эти двигатели сто лет, уже успели наткнуться на все ошибки, которые необходимо было совершить перед тем, как сделаешь идеальный продукт. Но для нас путь проб и ошибок - слишком долгий. Если не знаешь заранее, где находятся ловушки, то время и деньги тратятся зря.

Отраслевая экспертиза и профессионализм в конкретной области, в которую мы входим, очень важны. И если вы посмотрите на ведущие мировые фирмы, то нередко люди до того, как стать их CEO, трудились в отрасли по 20 лет.

Это характерно для старых компаний в старых отраслях.

Конечно, сейчас много историй, когда что-то изобретается с нуля, и тогда нельзя найти людей, которые имеют опыт в этом бизнесе. Но в новых технологиях единицы успешных предприятий на тысячи неуспешных. Конечно, случаются чудеса, но рассчитывать на то, что это чудо случится с тобой и что ты как инвестор найдешь бриллиант, который другие не заметили, нельзя.

То есть вы на это совсем не рассчитываете?

Главное для венчурного инвестора - разбираться в людях. Потому что хороших идей много, а вот предпринимателей, готовых довести идею до коммерческой реализации и потратить на это свою жизнь, талант, энергию и душу, - единицы. Очень многие сдаются на полпути, сами того не осознавая. Заранее сказать, кто из претендентов на ваши деньги способен протянуть последнюю милю, очень трудно - надо знать психологию и характер каждого, понимать, чем он дышит, какая у него семья и что у него в голове.

Венчурное инвестирование - это крайне конкурентное дело. В этой сфере есть несколько сформировавшихся лидеров - крупных компаний, к которым приходит большинство модных стартапов. А если основатели докатываются до третьего и четвертого десятка венчуров - это значит, что им отказали в первых двух. И все-таки венчурное направление важное - и игнорировать его для нас было бы неправильно. Сейчас мы создаем венчурный фонд, чтобы наработать экспертизу. Пока это относительно небольшая для нас сумма.

Возвращаясь к традиционным отраслям. Вы сказали, что предпочитаете выращивать топов у себя, но как вы находите людей с релевантными знаниями при таком огромном отраслевом разбросе? У вас и телеком, и оборонка, и недвижимость, и лес, и сельское хозяйство, и ритейл.

В этом огромном разнообразии мы живем уже много лет. Поэтому по большинству отраслей, которые у нас есть в портфеле, есть знания внутри компании и есть из кого выбрать. Кроме того, ряд индустрий похожи друг на друга по набору навыков управленцев. Стопроцентное совпадение необязательно, но человек, который разбирается в ритейле, может заниматься и мобильным ритейлом. Человек, который знает ИТ в МТС, может заняться ИТ в МГТС или даже в банке. И там, и там есть CRM и биллинговые системы. Мы часто с уверенностью можем использовать экспертизу людей, наработанную в других областях. Но иногда не можем: например, мы купили лесной бизнес, в котором разбирались слабо, и искали для него людей с опытом.

Но вот на позиции, которые требуют контроля, мы всегда ставим своих специалистов. На должности финансового директора и директора по безопасности мы никого со стороны не нанимаем - слишком опасно в активе, который не знаешь полностью, довериться менеджменту, который тоже вам не знаком.

А иностранцев в вашей компании много?

Не очень. Найти качественных менеджеров, готовых управлять бизнесом в России, непросто. Как правило, человек, получивший хорошее образование и построивший карьеру у себя на родине, сюда не поедет. Бывают, конечно, уникальные ситуации, когда сама жизнь связала кого-то с Россией: женился, влюбился, душа и прочее. Но это скорее исключение.

Как вы мотивируете топ-менеджеров компании?

Применяем систему, типичную для инвесткомпаний. У нас пять разных портфелей. Вознаграждение их руководителей зависит от прибыли, которую АФК «Система» зарабатывает на инвестициях их портфелей, причем плохие инвестиции вычитаются из хороших. То есть, если одни инвестиции принесли доход, а другие - убытки, последние вычтут из суммы сгенерированной прибыли. Кроме того, вычитаются затраты и обязательная доходность, которую мы назначаем каждый год в зависимости от стоимости нашего капитала.

И за вычетом всего этого команда получает определенный процент от заработанной прибыли. Мы исходим из фактической монетизации: не на бумаге подсчитано, что капитализация на столько-то выросла, а например, компанию X купили три года назад, а теперь продали, либо вывели на IPO, либо привлекли инвестора. Когда уже пришли живые деньги от продажи части актива или от дивидендов, которые этот актив сгенерировал, из разницы между тем, за что купили и за что продали, команде приходит ее доля. В абсолютном выражении это может оказаться достаточно существенной величиной.

В портфелях активы разделены по отраслевому принципу?

Нельзя сказать, что у нас жесткий отраслевой принцип, но направленность у портфелей есть. К примеру, в один портфель объединены преимущественно высокотехнологичные активы (РТИ, БЭСК, Ситроникс КАСУ и др.) и девелопмент, в другой - инвестиции в здания, которые дают нам арендный доход. Есть портфель розничный: «Детский мир», Concept Group, «МЕДСИ» и ряд новых проектов. В отдельный портфель также сгруппированы сельскохозяйственные и лесопромышленные активы. Телекоммуникационный и банковский бизнесы курируют отдельные топ-менеджеры.

Почему вы в последние годы приобретаете много компаний низкотехнологичных отраслей?

Есть теоретическое объяснение, а есть практическое. С точки зрения теории у нас в портфельной стратегии описано, какие отрасли в России при разных сценариях экономики будут привлекательными. Также там объясняется, как сбалансировать портфель, чтобы он был частично цикличным, а частично контрцикличным, ведь в зависимости от того, куда идет экономика, какие-то компании падают, какие-то поднимаются. Мы хотим собрать портфель, более или менее нивелирующий эти циклы, чтобы не проваливаться вместе с ними.

Падение рубля в два с половиной раза - это такой «черный лебедь», против которого ни одна стратегия не устоит. Тем не менее, несмотря на события последних двух лет и утрату «Башнефти», мы неплохо выстояли.

Вы вложились в эти отрасли уже после того, как произошла аннексия Крыма, курс рубля упал и вашего главного акционера Владимира Евтушенкова арестовали?

Да, сделку по лесу мы проводили в 2014 году. А в сельское хозяйство несколько инвестиций сделали в конце прошлого года, когда курс рубля уже был очень низким. Но наш главный постулат - в том, что рыночную экономику в России никто сворачивать не собирается. А рынок всегда создает возможности для бизнеса, и где-нибудь да будет рост. В ситуации с девальвацией и так называемым импортозамещением просто стало выгоднее производить в стране то, что раньше выгоднее было закупать. Если продукт по своим затратам может ­конкурировать не только внутри страны, но и на внешних рынках, это означает возможность развивать соответствующую промышленность.

На какую доходность вы рассчитываете, приобретая актив? Мы хотим зарабатывать 25-30% и потому принимаем весьма высокие риски каждый раз, когда покупаем какой-то новый, незнакомый для нас бизнес. Чтобы делать меньше ошибок, надо было выстроить очень жесткий инвестиционный процесс.

А какие компании вы приобретали именно в силу экспортного потенциала? Например, лесной бизнес. 70% выручки мы получаем от экспорта. И по себестоимости мы на первом месте в мире по ряду позиций: крафт-бумага, фанера, пиловочник. И эту наилучшую позицию по себестоимости мы будем сохранять еще многие годы.

Неужели ваше производство фанеры дешевле, чем у китайцев?

Мы делаем березовую фанеру, а в Китае береза не растет. Они делают продукцию гораздо худшего качества, вручную, в основном в сельских районах - и производят ее очень много. Такая фанера действительно дешевле нашей березовой. Но в мире есть четко очерченный рынок березовой фанеры, и на нем мы с нашим премиальным качеством занимаем абсолютно твердые позиции и продаем 100% того, что выпускаем. Нам не хватает мощностей, и мы сейчас строим новый завод в Вятке, по соседству с тем, что у нас есть: буквально на прошлой неделе утвердили инвестиции. Потому что по этому товару наша себестоимость в два раза ниже, чем у европейских конкурентов, и на 15-20% - чем у российских.

Недавно вы продали долю в «Детском мире» российско-китайскому инвестиционному фонду. Почему?

Да, мы продали миноритарный пакет РКИФ, который является частью российского фонда прямых инвестиций. В общей сложности 23%, исходя из оценки компании в 42 млрд рублей. Эта сделка полностью соответствовала нашей стратегии, потому что мы всегда хотели монетизировать часть своего пакета в этой компании. Мы создали там существенную стоимость: три года назад она стоила 8 или 9 млрд рублей, а при продаже пакета исходили из общей стоимости 42 млрд рублей.

А новые инвестиции в ритейл вы планируете?

Нам этот сектор интересен, но нужно видеть экономический смысл. У нас есть актив Concept Group - производитель женской и детской одежды, он уже не маленький, выручка свыше 10 млрд рублей и рост около 40% в год. Компания себя окупает, мы не даем ей ни гарантий, ни кредитов. А в классический ритейл вроде фуд-ритейла сейчас входить достаточно сложно. Там есть крупные игроки - «Магнит», Х5, «Лента» и прочие. Покупать неконтрольный пакет - малоинтересно, потому что наша добавленная стоимость будет никакой, а контрольный пакет выставят на продажу, только если сложится кризисная ситуация и кто-то не выдержит конкуренции. Тогда мы сможем войти в капитал и привести свою команду управления. А просто «убить деньгами», купить контрольный пакет и пытаться на этом заработать, как правило, не получается, потому что ты уже изначально переплатил.

Вы всегда предпочитаете приобретать контрольный пакет?

Да. Но мы можем войти и с меньшей долей - как в случае с Concept Group, где мы не операционный, а финансовый партнер. То есть, если попадается актив, который акционеры успешно развивают, мы готовы удовлетвориться меньшим пакетом. По нашему инвестиционному мандату мы не можем вкладываться в гринфилды, потому что риски у них неконтролируемые. Мы инвестируем в бизнесы с уже существующим денежным потоком - как правило, позитивным и с определенным уровнем EBITDA. Бизнес-модель должна быть уже подтверждена.

Какую роль в инвестиционной компании играет собственный банк?

Он у нас исторически, с тех времен, когда все корпорации имели в своем составе банки. Для инвесткомпании банк - всегда вопрос, ведь из него нельзя извлечь высокую прибыль. Кроме того, в этой сфере велики риски. По нормативам Центробанка сейчас левередж - соотношение капитала и кредита - составляет 1:10. Грубо говоря, на рубль капитала ты можешь выдать 10 рублей кредита. Но если ты из этих 10 рублей пять потеряешь, то твой капитал растворится и тебе придется доложить еще четыре рубля.

Мы решили специализацией банка сделать розницу, в первую очередь мобильную, чтобы предоставить клиентам МТС дополнительный банковский сервис в салонах МТС - их в стране более 5 тысяч.

За счет синергии с МТС у этого банка не велик груз операционных затрат. Для скоринга кредитоспособности банк может пользоваться информацией о платежной дисциплине клиентов МТС - разумеется, в рамках закона о персональных данных. Тем самым банк становится более эффективным на рынке розничного кредитования. А на рынке корпоративного кредитования, будучи частью группы, банк может кредитовать наши компании. Кроме того, используя связи «Системы», банк находит качественных корпоративных клиентов.

Но его вы не продаете?

МТС-банк развивается, там сейчас энергичный менеджмент. Но продать банк сейчас очень трудно. Банки продаются за 0,5–0,6 собственного капитала. Уж лучше мы его будем развивать.

Вы назвали норму прибыли 25%, но у каждой отрасли свой потолок.

Это как средняя температура по больнице. Скажем, в лесной отрасли в среднем прибыльность 10%. Но одни компании теряют деньги, а другие зарабатывают много. Сельское хозяйство, например, в России никогда не было инвестиционно привлекательным. Но девальвация рубля и курс на импортозамещение сделали отечественный агробизнес очень привлекательным, по крайней мере, некоторые отрасли. Скажем, производство молока, выращивание яблок, помидоров и огурцов. Недавно мы купили крупнейшее в России хозяйство - агрокомплекс «Южный» в Карачаево-Черкессии. Там маржинальность точно выше 25% - если эффективно им управлять.

А от чего фундаментально зависит привлекательность активов?

Сейчас в России самая низкая в мире цена на электроэнергию и газ - если считать в долларах. Газ у нас сейчас стоит $50 за тысячу кубов, а до девальвации - $130. В Америке в то время он стоил $80-90. То есть до девальвации газ, а значит, и электроэнергия, был дешевле в Америке, а сейчас, наоборот, в России. Поэтому раньше не было смысла ­устраивать энергоемкое производство в России - в Америке это было заведомо дешевле, не говоря уж о том, что там развит финансовый рынок и надежно работает юридическая система.

Насколько быстро АФК поднимает прибыльность приобретенного актива?

За полгода или максимум год. Но есть два типа активов: один - это предприятия устоявшейся отрасли, у которых проблемы - весь вопрос в том, какие именно. Если менеджмент не так управляет или не там закупает, то с этим мы справимся быстро, а вот если предприятие просто находится не в том месте - вряд ли. Инвестиционный анализ как раз и состоит в том, чтобы понять, где недостатки структурные, а где - управленческие. Чтобы инвестировать в актив, надо быть уверенным, что он будет конкурентоспособным по затратам. Но нет смысла брать и перестраивать все заново.

Другой тип активов - растущие, в существующей или в новой отрасли. Там себестоимость не столь принципиальна, а главное - захват доли рынка и темпы роста. Примером может служить наш Concept Group. По сути это венчурный бизнес. Но таких быстрорастущих компаний, в которые можно удачно войти, относительно немного. Если предприниматель успешно свой бизнес развивает, за вход нужно заплатить две, три или четыре цены и при этом быть уверенным в том, что в итоге цена окажется еще выше. Поэтому в АФК «Система» преобладают активы первого типа, и мы реструктурируем и улучшаем именно их.

Сколько времени у «Системы» уходит на принятие инвестиционного решения? У вас инвестиционный комитет, процедуры и, наверное, путь от предложения до сделки очень долгий?

Хорошая сделка занимает минимум шесть месяцев. Скорее даже год. То есть полгода-год уходит на весь процесс.

Наука говорит, что люди принимают решения очень быстро и эмоционально. За доли секунды мы что-то внутри себя решаем, и это продиктовано предыдущим опытом, предубеждениями и субъективными факторами. Настроением в данный момент, тем, понравился какой-то человек или нет. А дальше под «нравится» подгоняются рациональные аргументы в защиту того, почему именно это решение правильное. В ­инвестиционном процессе главное этот поток эмоций загнать в рамки. Чтобы даже самая любимая и понравившаяся инвестиция укладывалась в прокрустово ложе четких критериев, проходила через систему проверок и оппонирования «адвоката дьявола». Инвестиционному комитету обязательно должны быть представлены не только аргументы за, но и специально продуманные аргументы против.

Эти аргументы приводят разные люди?

Да. Как правило, проект предлагает портфельный менеджер. Он эту сделку нашел, ему она нравится, он готов принять риск и купить. Естественно, он не будет сам против себя оппонировать, потому что верит в свою сделку. По­этому другие люди - из финансового комплекса и комплекса по стратегии - получают задание во всем этом разобраться. Выстраивается альтернативный кейс, назначается конкретный оппонент, который имеет возможность пообщаться с менеджментом актива, который мы обсуждаем, просчитать стратегию, разобраться в индустрии, пригласить экспертов и нанять консультантов, если это необходимо, и ознакомиться с материалами due diligence.

Бывает ли, что главный акционер не утверждает сделку, которую инвестиционный комитет рекомендовал?

Не припомню такого случая. Но бывало наоборот: какой-то актив главному акционеру Владимиру Евтушенкову очень нравился, и он хотел туда деньги вложить, а менеджмент говорил: нет, это неправильно. И здесь возникали очень жаркие споры. Но ведь акционер сам построил инвестиционный комитет как систему сдержек и противовесов.

Прежде вы работали в McKinsey. Там было легче?

Эти сферы нельзя даже сравнивать. Одно дело - консалтинговая фирма, которая принадлежит партнерам. Там нет единоличного руководителя и вертикали управления, все решения принимаются коллегиально, в карьере все понятно. В смысле предсказуемости в консалтинговой фирме работа комфортная. Она напряженная по нагрузке, но зато понятная. В инвестиционной компании ты имеешь дело с деньгами, принимаешь конкретные решения об их вложении. Неправильные решения видны сразу, и можно очень четко определить в цифрах, кто чего стоит. Здесь все держится на цифрах. Либо ты зарабатываешь, либо теряешь.

У вас случались серьезные ошибки при инвестировании?

Для нас наиболее сложным инвестиционным кейсом оказался поход в индийский телеком. Мы рассчитывали на огромный рынок: население Индии превышает миллиард и более половины до сих пор не охвачено мобильными сервисами. Процент проникновения очень низок. Но мы - и не только мы, но и другие игроки - наткнулись на ряд местных обычаев и законодательных ограничений. Сейчас мы готовим сделку с индийским оператором Reliance и видим свет в конце тоннеля. Но это пример того, как, выйдя за пределы своей зоны комфорта, обнаруживаешь слишком большой дискомфорт.

А здесь вам работать комфортно?

Не то чтобы очень, но не так трудно, как там. Комфорт­но не бывает нигде. Хочешь комфорта - не занимайся бизнесом. Нет страны, где можно работать без риска. Можно пенять на обстоятельства, говорить о недружелюбной среде, но предпринимательский и управленческий риск - это как крест, который ты несешь всегда и везде.

Президент АФК «Система» Михаил Шамолин перешел на работу в «дочку» корпорации - Segezha. Его пост займет глава МТС Андрей Дубовсков. АФК прошла через сложный период, перемены были необходимы, объясняют эксперты

Михаил Шамолин (Фото: Григорий Сысоев / РИА Новости)

Президент АФК «Система» Михаил Шамолин покинет свою должность в компании, рассказал РБК основной владелец компании Владимир Евтушенков.

«Да, это правда», — сказал Евтушенков, отвечая на вопрос об отставке Шамолина с поста президента группы.

Совет директоров АФК рассмотрит вопрос по кадровым изменениям в составе топ-менеджмента корпорации в пятницу, 2 марта. Комитет по назначениям, вознаграждениям и корпоративному управлению «Системы» рекомендовал совету назначить на должность президента корпорации Андрея Дубовскова, возглавляющего МТС (АФК прямо и косвенно владеет 50,05% оператора), «в связи с планируемым переходом Михаила Шамолина на другую должность в группе АФК «Система», говорится в сообщении корпорации. На какую должность переходит Шамолин, в сообщении не уточняется. Сам он отказался отвечать на этот вопрос.

По словам источника РБК, близкого к АФК, Шамолин в ближайшее время компанию Segezha Group, один из ключевых активов группы, а также станет​ ее миноритарным акционером. «Михаил ставит перед собой и компанией амбициозные задачи, которые в первую очередь связаны с превращением ее в единоличного лидера отрасли и, конечно, с выходом на IPO», — отметил собеседник РБК. Информацию о переходе Шамолина в Segezha Group подтвердил источник, близкий к одной из компаний «Системы».

Совет директоров МТС, в свою очередь, удовлетворил ходатайство Андрея Дубовскова о досрочном прекращении полномочий президента МТС и назначил на эту должность Алексея Корню, который был вице-президентом компании по финансам, инвестициям, слияниям и поглощениям.

​Андрей Дубовсков пришел в МТС в 2004 году на пост директора филиала в Нижнем Новгороде из шведской группы Tele2, где занимал аналогичную должность. В 2006-2007 годах Дубовсков управлял макрорегионом «МТС Урал», а затем перешел на работу в «МТС Украина» на должность первого заместителя гендиректора. В 2008 он возглавил украинское подразделение оператора.

В апреле 2011 года его назначили президентом МТС вместо Михаила Шамолина, который перешел на должность президента АФК «Система» (контролирует МТС). На новом месте Дубовсков должен был укреплять позиции МТС на российском телекоммуникационном рынке и создавать возможности для дальнейшего развития бизнеса оператора. Контракт с Дубовсковым на этой позиции несколько раз продлевался, — в начале 2017 года. Нынешний контракт должен был действовать до марта 2020 года.

Михаил Шамолин стал президентом АФК «Система» в марте 2011 года. До этого он в течение шести лет работал в МТС, занимая последовательно должности вице-президента по продажам и абонентскому обслуживанию, директора бизнес-единицы «МТС Россия» и, наконец, президента компании. До МТС, в 2004-2005 годах, Шамолин был управляющим директором ферросплавного бизнеса украинской корпорации «Интерпайп», в 1998-2004 годах работал в международной консалтинговой компании McKinsey&Co. В последний раз его контракт также был продлен в марте 2017-го на три года.

Алексей Корня работает в МТС с 2004 года, занимал должности финансового директора регионального подразделения «МТС Урал», директора группы МТС по бизнес-планированию, директора по контроллингу, вице-президента по финансам и инвестициям. В июне 2016 года стал вице-президентом по финансам и инвестициям, слияниям и поглощениям. До прихода в МТС Корня работал в компаниях «Северо-Западный Телеком» и «ПрайсвотерхаусКуперс Аудит».

Кузница кадров

Дубовсков станет третьим президентом МТС, возглавившим АФК «Система». До Шамолина эту должность занимал Леонид Меламед, в 2006-2008 годах возглавлявший МТС.

«И Шамолин, и Дубовсков занимали свои должности долгое время, возможно, им нужна была ротация, дополнительная мотивация», — рассуждает аналитик Райффайзенбанка Сергей Либин.

Приход человека с опытом такого управленца, как Шамолин, позволит хорошо «упаковать» Segezha Group в преддверии IPO. Для Дубовскова переход в АФК — это повышение, отметил эксперт.

Аналитик «Открытие Капитала» Александр Венгранович считает, что уход с поста президента АФК «Система» был собственным решением Шамолина. «Вряд ли речь идет о конфликте, так как Шамолин остается работать в периметре группы», — указал он. По мнению Венграновича, после напряженного года, на который пришлась тяжба с «Роснефтью», экс-президент «Системы», скорее всего, решил перейти на более спокойную должность.

По мнению старшего аналитика ФК «Уралсиб» Константина Белова, «смена руководителя МТС, не должна иметь серьезного эффекта, так как в компании хорошо выстроена система управления». Он считает, чтоКорня имеет «достаточно опыта и компетенций». Белов ожидает, что в ближайшее время в стратегии «Системы» будут происходить изменения, но это связано не со сменой руководителя, а с урегулированием спора с «Роснефтью». В июне 2017 года «Роснефть» подала к АФК «Система» иск о взыскании 170,6 млрд руб. компенсации за ущерб при реорганизации «Башнефти». Арбитражный суд Башкирии удовлетворил иск, снизив сумму компенсации до 136,3 млрд руб. В декабре компании мировое соглашение об отзыве взаимных претензий. По условиям соглашения «Система» выплатит «Роснефти» 100 млрд руб., из который 60 млрд руб. уже перечислены.

При участии: Мария Коломыченко

Михаил Шамолин (АФК Система)

Президент корпорации АФК «Система», бывший руководитель компании МТС и «выпускник» McKinsey Михаил Шамолин поделился со «Снобом» своими взглядами на управление и развитие человеческого потенциала:

«Главное — это качества людей, которых ты подбираешь. Человека с универсальными качествами найти достаточно сложно. Очень мало таких, которых называют self-driven, то есть которые работают потому, что не могут не работать, и получают от этого удовольствие. Им хочется развиваться, идти вперед. Подавляющая же масса людей работает либо за какое-то материальное вознаграждение и, получив его, расслабляется, либо работает, чтобы просто обеспечить стабильность: есть работа, есть зарплата, и как бы сделать так, чтобы на этой работе остаться. И послушав людей с горящими глазами, горящим сердцем, целеустремленных - их крайне мало, их единицы по-настоящему! - приходится создавать системы, в которые можно встраивать остальных. Выстраивать систему, в которой они дадут максимум той отдачи, которую они могут дать. Вот это, пожалуй, самое сложное. В любой компании это главный вопрос: каким образом людей расставить по своим местам, исходя из их текущих жизненных приоритетов, как выстроить вокруг них систему мотивации и контроля, чтобы они работали.

Но это не особенность ведения бизнеса в России, это происходит везде.

Не надо думать, что в России есть такие особенности, которые намного «особеннее», чем в любом другом месте, это не так. На самом деле все успешные компании более или менее похожи друг на друга.

Как «все счастливые семьи» у Толстого.

Когда вы смотрите на героев нашего времени типа Стива Джобса или Джека Ма в Китае, вы видите, что это люди фанатичные, целеустремленные, self-driven, и они служат мотиваторами для всех остальных. Они применяют для этого разные методы, от самых диктаторских до самых творческих. Но в конечном итоге цель одна: как сделать так, чтобы люди, которые работать не хотят, работали с максимально возможной отдачей.

С какими недостатками сотрудников, менеджерскими и человеческими, вы готовы мириться?

Нет людей без недостатков, очень со многим приходится мириться. Но трудно мириться с равнодушием людей, трудно мириться с людьми, которым в принципе все равно. Которые проходят мимо проблемы и не обращают на нее внимания только потому, что «если с меня за эту проблему никто не спросит, не накажет, то меня это не касается».

Но это к self-driven не относится. Если уж человек self-driven, то он ко всему неравнодушный.

Понимаете, это слишком общий вопрос. Человек, который отвечает за что-то, должен уметь решать проблемы. Успешный управленец на любом уровне видит проблему, у него включается голова, он видит перед собой сразу пять решений. Он отбрасывает четыре из них, приходит к тебе с пятым решением, потому что он проделал домашнюю работу. Тебе остается только разобраться в том, правильное ли это решение или нет, поддержать его или не поддержать. Но огромная масса людей, попадающих на управленческие позиции, не приходят к тебе с готовым решением. Они приходят с описанием проблемы и с рассказом, как тяжело им приходится жить. Эту проблему они хотят переложить на тебя. Если говорить об особенности российского бизнеса, то у нас это очень часто присутствует. Очень мало развито настоящее делегирование, очень часто все ждут, чтобы начальник принял решение. Пока начальник его не примет, никто ничего не решает.

Нет привычки брать на себя ответственность и нет привычки ответственность с кем-то делить?

Да. Причем это взаимосвязанные вещи. Люди особо и не хотят, чтоб им делегировали, потому что они понимают, что, если речь идет о настоящем делегировании, то за одно неправильно принятое тобой решение именно тебя могут наказать. А если ты его отнес к начальнику на подпись, на его усмотрение, а начальник подписал, то ему и отвечать.

Какие самые главные уроки вы получили в вашей профессиональной жизни?

Есть один урок, который я усвоил еще очень давно, работая в компании McKinsey. Мы в свое время изучали теорию психотипов Майерс-Бриггс. Для меня в то время было открытием, что люди на генетическом уровне рождаются с определенной разницей в характерах и вообще в восприятии вещей. То есть человек, который имеет две руки, две ноги и голову, выглядит внешне так же, как ты, при этом какие-то вещи может воспринимать совершенно по-другому. Это не потому, что он плохой, хороший, белый, красный, зеленый или говорит на другом языке. Просто он так воспринимает реальность, он рационализирует вещи по-другому. Когда начинаешь это понимать, тебе гораздо легче воспринимать людей такими, какие они есть.

Другой пример - это когда я почувствовал разницу в ответственности между топ-менеджером высокопоставленным, но тем не менее второй линейки, и первым лицом. Когда меня назначили президентом компании МТС, в тот момент буквально в течение двух первых недель я ощутил, что такое реальный груз ответственности. Потому что, когда ты работаешь линейным менеджером и подчиняешься кому-то, кто принимает окончательное решение, ты с себя это снимаешь и на него перекладываешь. Ты реально этого не понимаешь. Мне казалось, что на самом деле я и так принимаю все решения. Начальник пусть не помогает, главное, чтобы не мешал. У многих амбициозных менеджеров именно такое и наблюдается: ты полностью пребываешь в ощущении, что ты все решаешь, все понимаешь, все знаешь.

И вот ты попадаешь на позицию, где все заканчивается на тебе. Дальше тебе идти только на совет директоров, который никогда не будет принимать решения за тебя. Он тебе скажет: «О’кей, ты нам, пожалуйста, принеси решение на бумаге, и мы поставим под ним свои подписи». Ну или «не поставим»… Все равно ты никогда не можешь сказать, что «совет директоров решил, а я здесь ни при чем». Ты понимаешь, что ответственность на тебе. Если дальше ситуация взорвется, то ты стоишь на переднем крае, и больше никого перед тобой нет. Это полностью меняет характер мышления.

За две первые недели у вас поменялся характер мышления?

Да, абсолютно. Это был довольно серьезный шок, когда на тебя опускается такой груз. Есть люди, которые завидуют большим начальникам: «Начальник, как классно! Он много получает, все решает, я тоже хочу быть таким, и я могу. Я гораздо лучше мог бы!» В 99% случаев люди даже в принципе не понимают, о чем говорят. Когда ты попадаешь в это кресло, то понимаешь, что никакие деньги, ничего не идет в сравнение с тем, что ты начинаешь ощущать каждый день. Этот перескок достаточно фундаментальный.